25 июня 2015 г., 10:01 · tout_va_bien

картинка Chagrin

Море внутри -- фильм Алехандро Аменабара. Основанный на реальных событиях рассказ о двух последних годах жизни галисийца Рамона Сампедро, в течение почти 30 лет боровшегося за право на собственную эвтаназию. Название фильма — слова из одноименного стихотворения, написанного главным героем и включенного в его книгу «Письма из ада». Обладатель премий «Оскар», «Золотой глобус», «Гойя» и других. Понравился ли вам фильм? Смотрели ли вы другие фильмы Алехандро Аменабара? Похожи ли они на "Море внутри"? Как вы относитесь к эвтаназии?

Комментарии
38

  • tout_va_bien

    Мне кажется, когда лишаешься разума при здоровом теье тяжело больше окружающим, потому что они знали тебя, они осознают, что с тобой произошло, но сам ты уже ничего не поймешь. А при здоровом разуме с больным телом страшнее для тебя, потому что ты понимаешь все. И жело даже не в том, что ты "обуза". Просто жизнь перестает быть жизнью и становится просто существованием.

    25 июня 2015 г., 13:30 · tout_va_bien
  • ray_mondo

    Брат ведь высказал ему, что из-за него пришлось бросить профессию моряка и стать селянином, что его сын, жена и все в рабстве у Рамона. То есть, как раз обуза. Это страшнее, чем просто не двигаться, мне кажется.

    25 июня 2015 г., 13:46 · ray_mondo
  • sweta3000

    А мне кажется, его жена и сын не считали Рамона обузой, они его любили, его смерть была для них страшнее.

    25 июня 2015 г., 13:49 · sweta3000
  • ray_mondo

    Но старший брат так, по ходу, не считал.

    25 июня 2015 г., 14:11 · ray_mondo
  • sweta3000

    Ну, если бы он на самом деле считал Рамона обузой, он не был бы так настроен против его самоубийства, разве нет? Мне кажется, тут больше сказалась обида, что он так много сделал для него, можно сказать, пожертвовал своей мечтой, а Рамон не оценил.

    25 июня 2015 г., 14:20 · sweta3000
  • ray_mondo

    Возможно, но своими словами он лишь подчеркнул в голове Рамона этот момент красной линией.

    25 июня 2015 г., 14:37 · ray_mondo
  • ablvictoriya

    Согласна. А высказал он эту обиду действительно в сердцах, я думаю, он его тоже очень любил. Вообще герою очень повезло с семьей, такие любящие, внимательные, добрые, способные жертвовать собой люди. Мне даже как-то не верилось) И в таком окружении, тем не менее, он хотел расстаться с жизнью...

    28 июня 2015 г., 02:28 · ablvictoriya
  • sweta3000

    Существование - как мне кажется, это все-таки больше физиологические потребности тела, есть, спать. А у Рамона я бы не сказала, что это было просто "существование". Он же мыслил, общался, писал стихи. Тут ведь даже уже какая-то творческая деятельность присутствует.

    25 июня 2015 г., 13:48 · sweta3000
  • ray_mondo

    Да, он был определённо умным человеком.

    25 июня 2015 г., 14:12 · ray_mondo
  • sweta3000

    А вспомните еще Стивена Хокинга. Разве его жизнь - существование? Не согласна.

    25 июня 2015 г., 15:16 · sweta3000
  • ray_mondo

    Он дома не лежит, просто...

    25 июня 2015 г., 16:00 · ray_mondo
  • sweta3000

    Я к тому, что он же тоже обездвижен. А Рамона из дома вывозили же в суд, то есть при желании, я думаю, он мог бы не все время дома сидеть... просто для него, видимо, невыносимо было показываться на людях в таком "недостойном" виде...

    25 июня 2015 г., 16:58 · sweta3000
  • ray_mondo

    Если бы массово инвалиды катались, отстаивали свои права, если бы в обществе были приспособления, чтобы целый день можно было так провести и эти приспособления были доступны простым людям, то он бы с собой не покончил. Он бы имел свободу, просто ему бы ее давала машина, механизм и сложные технологии. А так подобное кресло, тоже не особо навороченное, потому что разработки не интенсивно проводятся (айфоны с голографическими проекторами выпустить же важнее), было у пастора, извините, одного на миллион инвалидов.

    25 июня 2015 г., 20:24 · ray_mondo
  • sweta3000

    У пастора еще и двое помощников при этом было, которые его катали. Честно говоря, если человек полностью парализован, как Рамон, то я с трудом представляю себе такое кресло, которым он мог бы управлять без помощников... Без помощников, по-моему, в любом случае не обойтись, другое дело - что ему гордость, видимо, не позволяет воспользоваться чьей-либо помощью, или он просто не хочет чувствовать себя обузой... Та же Роза, например, могла бы его вывозить куда-то, но он, вероятно, этот вариант даже не рассматривал.

    25 июня 2015 г., 20:54 · sweta3000
  • ray_mondo

    А я могу представить себе такое кресло уже в наше время, если взять, например, те же технологии, что применяют для космических полётов и их доработать, то выйдет кресло, круче, чем у пастора. Но никто же этим особо не занимается, космонавты важнее).

    25 июня 2015 г., 21:50 · ray_mondo
  • ablvictoriya

    Нет, я думаю, тут не в гордости дело, а в том, что он до трагедии был красавцем, спортивным мужчиной, любителем активного времяпровождения - и тут такая беда. Никакие помощники не могли ему ничем пособить в этом случае(

    28 июня 2015 г., 02:32 · ablvictoriya
  • sweta3000

    Ну да, согласна. Тогда и любое навороченное кресло не могло ему помочь, ведь прежним он бы уже не стал, например, плавать бы никогда не смог((

    28 июня 2015 г., 09:23 · sweta3000
  • ablvictoriya

    Угу.

    28 июня 2015 г., 09:59 · ablvictoriya
  • ablvictoriya

    Ну и еще для него были важны другие потребности, кроме интеллектуальной деятельности. Например, способность любить (физически), о чем он говорил. Плавание, путешествия, опять же. Он жаждал активной физической жизни и интеллектуальная работа не могла это перекрыть.

    28 июня 2015 г., 02:30 · ablvictoriya
  • tout_va_bien

    Это скорее исключение. А есть масса людей, совсем обычных, которые 5 дней в неделю в офисе работали, или такси водили, или лавочку с продуктами держали, на выходных играя с детьми в футбол или занимаясь рыбной ловлей. Кто-то их них был одержим огородом, кто-то хотел путешествовать. Для таких людей жизнь без движения не жизнь.
    Я как-то провела год в больнице, мне ходить было нельзя, но я была ребенком и вокруг было полно таких же детей) Мы даже умудрялись спектакли ставить)) Просто все актеры лежали на своих койках. Но все равно это было унизительно, когда тебя, взрослого ребенка, мама носит на руках и моем в ванной. Или медсестра (извините) выносит судно за тобой. Это ребенку. А взрослому, особенно, мне думается, мужчине тем более, потому что не любят они зависеть от других. И если не умеешь ты писать стихи или открывать тайны вселенной, то жизнь просто превращается в череду однообразных дней, где ты просто лежишь и думаешь: зачем?

    25 июня 2015 г., 18:29 · tout_va_bien
  • sweta3000

    Ну да, про "обычных" людей я согласна. Если нет никаких, так сказать, "интеллектуальных" увлечений, то, конечно, тяжелее переносить обездвиженность. Им только и остается - лежать да в потолок смотреть((

    25 июня 2015 г., 18:50 · sweta3000
  • tout_va_bien

    Вот потому и считаю, что сохранить рассудок страшнее, потому что лежишь, и думаешь-думаешь.

    25 июня 2015 г., 18:52 · tout_va_bien
  • ray_mondo

    Да, на уровне развития нашего мира проще лишиться разума и не думать, как ты существуешь, а вот если бы были достижения прогресса для таких людей жизнь могла бы оказаться вполне нормальной при сохраненной трезвости ума.

    25 июня 2015 г., 20:31 · ray_mondo
  • ray_mondo

    Согласен с вами! Отсутствие возможности передвигаться самостоятельно и совершать действия самостоятельно, может, с помощью техники, но без помощи постоянной других людей, очень угнетает любого человека. Раймон был моряком, путешественником, человеком, который и в офисе не сидел, не то что лежать в кровати... Это полностью не его.

    25 июня 2015 г., 20:29 · ray_mondo
  • ablvictoriya

    Вот именно, я бы точно не назвала его овощем.

    28 июня 2015 г., 02:28 · ablvictoriya
Фильтр