→

Обсуждение фильма "Патэма наоборот"

 uproar
14 сентября 2017 г., 17:25

Обсуждение фильма "Патэма наоборот"

картинка uproar

Патэма наоборот

В результате некой произошедшей в прошлом катастрофы человечество разделилось на два народа. Для первого народа гравитация действует наоборот и его представители, а также используемые ими вещи падают в небеса. Однако, эти люди живут под землей, поэтому большой угрозы для них эта особенность не представляет. Для второго народа гравитация действует обычным образом и он живет на поверхности земли. Жизни этих двух народов практически не пересекаются и о существовании друг друга большая часть их представителей не знает. Однако, у живущих на поверхности людей есть история о том что в прошлом грешники улетели на небеса. Поэтому в обществе считается недопустимым смотреть на небо и следует направлять свой взгляд на землю.

Комментарии

Написать комментарий
  • 

     Mracoris 14 сентября 2017 г., 17:52

    Вообще мне фильм понравился, но вот что тут обсуждать, я даже не знаю. Меня даже на коротенький отзыв не хватит.
    Из ценного это идея про людей с другим центром тяжести, тема незаезженная, я по-крайней мере не помню, чтобы её ещё где-то использовали.
    И наверное это единственное, что я смогу вспомнить по прошествии пары недель. Сам сюжет довольно простой, хотя и с заделом на антиутопию, но обрисовано всё довольно схематично, как мне показалось.
    Я бы сказала, что фильм больше детский (ну не для самых маленьких, лет от 10), но местный диктатор удивил своими любовными (?) притязаниями на Патэму. Я вообще не совсем поняла, что это было. И почему он хотел, чтобы она выбрала его. Почему именно она? Уже не говоря о том, что для него она маленькая, ну да не будем морализаторами)

  •  uproar 22 сентября 2017 г., 17:41

    можно сказать, что фильм обывательский? т.е. нацелен на широкую аудиторию, а не на отакунов.

  •  Zaraza 22 сентября 2017 г., 17:49

    широкой аудитории он не понравился :(

  •  uproar 22 сентября 2017 г., 17:52

    мне кажется, что наоборот. у меня знакомые смотрели, взрослые. им показалось симпатично. они даже не думали, что "мультики" могут быть о серьезном.

  •  Zaraza 22 сентября 2017 г., 20:20

    это я про себя)

  •  Mracoris 23 сентября 2017 г., 18:29

    думаю, да, но немного не дотянули. ну он не сильно попсовый получился. потому что в попсе должно быть всё совсем понятно, как мне кажется. а тут всё-таки остаются какие-то вопросы.

  •  Mamadrekia 14 сентября 2017 г., 18:28

    Ну, я повторяться не буду, вот мой отзыв на Патэму трёхлетней давности:

    Мульт рассказывает о последствиях спорного эксперимента, целью которого являлось получение нового источника энергии при помощи гравитации. Эксперимент привёл к катастрофе, гравитационное поле нарушилось, и огромное количество людей было унесено в небо. В конечном итоге выжившие разделились на два народа: тех, на кого гравитация действует обычным образом, и тех, кто вынужден жить под землёй, потому что их в прямом смысле этого слова "тянет к облакам". Здесь и зарождается основной конфликт...
    "Патэма наоборот" — творение молодого японского режиссёра Ясухиро Ёсиуры, мастера "короткого метра" (многие помнят его по чудаковатой, но завораживающей аниме-зарисовке "Язык воды"). Мульт обладает всеми признаками антиутопии, хотя фильмы подобной направленности, как правило, содержат в себе сплав жанров — в силу специфики изображаемой проблемы. "Идеальное общество" "Патэмы...", помещённое в величественный и безликий или, вернее, бездушный антураж, выглядит достаточно убедительно, пусть и проработано не так основательно, как хотелось бы. Сыроватый сюжет, пожалуй, единственный недостаток "Патэмы...", из этой истории следовало бы сделать хороший, добротный сериал и более детально раскрыть образы хотя бы некоторых персонажей. Двумя годами ранее, правда, вышел мини-проект под названием "Патэма вверх дном: И пришёл новый день", но что он из себя представляет, я понятия не имею. Впрочем, фильм изобилует таким количеством красивых видов, такими головокружительными (опять-таки в прямом смысле) ракурсами, что я готова простить ему любые недочёты. "Патэма..." невероятно эстетична и к тому же содержит в себе хорошую философскую "прослойку".

  •  uproar 22 сентября 2017 г., 17:43

    нестабильность сюжета можно списать исключительно на молодость режиссера? который еще к тому же привык работать с коротким метром.

  •  3nni 15 сентября 2017 г., 10:18

    Взгляд дилетанта :)

    Моя оценка этому аниме 7 баллов. Смотрела в начале прошлого года и пересматривать нет никакого желания.
    Сюжет мне показался местами неоправданно затянутым и не проработанным до конца. Слишком мало показали - и тайны героев,и как всё произошло. Согласна с Mamadrekia - лучше бы сделали хороший сериал.
    Но картинка красивая. Идея неплохая. Больше сказать ничего не могу.

  •  uproar 22 сентября 2017 г., 17:40

    вау! точнее, целых 2 вау! ты в этом месяце посмотрела 2 фильма по клубу!!! лето пошло на пользу)))

    сериал бы стала смотреть?

  •  3nni 22 сентября 2017 г., 18:14

    А то!! Соскучилась и ваще...

    С сериалами у меня тяжело. Но думаю, что скорее да. Сюжет можно уууух как закрутить :)

  •  uproar 22 сентября 2017 г., 18:46

    а какой сериал с большим удовольствием посмотрела - повседневность или фантастику?

  •  3nni 22 сентября 2017 г., 18:49

    что-нибудь доброе и сказочное или романтическое.
    В моём отрочестве показывали сериал - "Кэнди-Кэнди", мне очень понравился! Можно что-то подобное.

  •  uproar 22 сентября 2017 г., 18:52

    о! ладно... если что-то предложат, а я видел, то буду тебе подмигивать, чтобы голосовала)))

  •  3nni 22 сентября 2017 г., 18:54

    спасииибо!

  •  aik79 15 сентября 2017 г., 10:49

    Не понравилось.
    Красиво конечно, и идея интересная, но как-то совсем скомкано и по-детски.
    И если бы не вот этот коммент, я бы так и осталась с кучей вопросов о мире.
    И вообще, они же так и остались перевернутыми по отношению друг к другу. В чем же тогда счастливый конец? В общем счастье свергнувших тиранию? В воссоединении народов?
    Лучше бы сериал сделали.

  •  uproar 22 сентября 2017 г., 17:44

    во всем обязательно должен быть хэ? мб тут хотя бы надежда появилась, пусть не для этого поколения, но для следующих. уже хорошо.

  •  Martina_Iden 15 сентября 2017 г., 12:33

    Согласна, из сериала мог бы выйти толк. Концовку я угадала через минут 20 просмотра. Ракурсы и виды красивые. Мир не особо раскрыт, характеры тоже, скучновато. Аниме вышло довольно детское, я лишь из-за фоновых изображений поставила 6 б.

  •  uproar 22 сентября 2017 г., 17:44

    чего не хватило хотя бы для 7? какой хотелось бы увидеть сюжетный поворот?

  •  Martina_Iden 23 сентября 2017 г., 10:31

    Или предыстории, или же подробнее о мирах, или продлили бы взаимодействие героев, чтобы ярче раскрыть их характеры.

  •  greisen 15 сентября 2017 г., 13:26

    Сайт говорит, что смотрела аж в 2014 году. А казалось недавно.... Не пересматривала. Тогда очень понравилось, прежде всего форматом. Историю сконцентрировали в полнометражнике. Размазали бы на полноценный сериал - было бы плохо, потому что особо интересных идей было мало. Понравился мирок, рисовка, детали. Да, фильм подростковый. Это мне кажется специально сделано - рассказать простыми и понятными словами и образами о сложных темах. Это хорошо. Это нужно для детей.
    Но второй раз пересматривать - не знаю - уже нет той интриги, уже смотришь на героев под другим углом, зная что там и как в мирке

  •  uproar 22 сентября 2017 г., 17:46

    вот зря тут друг с другом не обсуждали. одни голосуют за сериал и пеняют на нераскрытость, а ты у нас революционер))) тебе как раз формат и сюжет норм.
    стала бы советовать фильм? например, не анимешнику.

  •  greisen 29 сентября 2017 г., 11:58

    не, неанимешникам советовать восточные кино-аниме-произведения глухой номер. =) особено масс-маркет (если в ноябре выиграет весна и хаос - расскажу теорию "массмаркета" и "артхауса" на примере дорам и аниме. опять же, как по мне - весна и хаос - шедевр, а кто-то с него плеваться будет)
    человек сам сперва должен захотеть это посмотреть, а потом уже спросить совета.
    должен менталитет быть подправлен у зрителя. открытость взглядом, принятие не такого. принятие условности и метафор. принятие того, что у них вот так и это нормально и никому не кажется из ряда вон. все-таки у нашего зрителя в основном про-западные взгляды.
    а то была у меня в жизни претензия к Тоторо - там папашка с дочками вместе купается, ужас, ужас.

    а обсуждать - ну вот что обсуждать. мое мнение, что хорошо, что коротко и по делу. субъективное мнение же. был бы сериал - тогда и был бы смысл обсуждать. вот как орандж - сериал хорошо, фильм - лишний фанфик.
    я вообще последнее время крайне цинично подхожу к отсмотренному материалу. эффекта новизны уже нет, большинство сюжетов - "баяны". должно что-то зацепить. обычно цепляет мелочь.
    Вот тут зацепила филигранная концовка, чтобы увидеть которую, мне надо было поставить фильм на паузу (!) и прочитать запись в дневнике (!!!). Не было бы возможности поставить - и все, это вау-эффект потерялся бы.

  •  Zaraza 29 сентября 2017 г., 12:07

    Не соглашусь, что только анимешники способны полюбить восточные кинопроизведения. Тут совершенно разные категории. Неанимешник может вполне оценить художественны фильмы, не оценив аниме. Просто не любит и не воспринимает мультипликацию, тем более такую специфическую. Тут вопрос в восприятии азиатской культуры в целом.

  •  greisen 29 сентября 2017 г., 13:30

    Это я больше сказала о том, что аниме советовать условному неанимешнику - это глупо. Либо человек уже в теме, если хоть что-то пробовал смотреть (и условно причисляется к анимешникам), либо не в теме - и тогда это очень рискованный шаг быть непонятым. Вообще тема советов - такая актуальная для меня тема, я размышляла над ней недавно. Есть вещи, которые зацепили и понравились, но совершенно не знаешь с кем этим поделиться. Потому что во-первых боишься критики любимой вещи ("ну чтооооо это за финяяяя"), а во-вторых боишься, что другой человек сможет аргументированно разбить флер "нравится" увидев то, что ты даже и не заметил, акцентировать твое внимание на несостыковках сюжета, непоследовательных героях и др. Ну и вобще, в моем окружении совершенно точно люди, которые видят в фильмах совершенно не то, что я =) Поэтому знакомым советовать не буду, а малознакомых жаль =)

  •  Zaraza 29 сентября 2017 г., 13:41

    То есть получается потенциальному анимешнику или потенциальному условному анимешнику нет смысла советовать аниме? А вдруг бы ему понравилось, и он стал бы анимешником?) Может просто не знает с чего начать) Или пробовал, но некачественное и понравится что-то другое?)
    Видимо, ты очень переживаешь, когда твои советы не нравятся и принимаешь близко к сердцу) И дело тут вовсе не в том, аниме ты советуешь или что-то другое)
    Кстати, если мне нравится фильм - мне все равно, кто там в нем что увидел) Если меня зацепило - я могу даже закрыть глаза на то, что сама подметила негативного)

  •  greisen 29 сентября 2017 г., 14:01

    Ха, а еще может быть все дело в том, что подавляющее большинство людей, с которыми я общаюсь - в той или иной мере анимешники. Бывшие, настоящие, случайные, со стажем. И многие из них имеют вполне устоявшиеся вкусовые предпочтения. И Патэму многие смотрели. И я как-то с трудом вижу ситуацию, когда я пойду советовать аниме .... не знаю даже кому... уж в 2017-м кто хотел, для себя мир аниме уже открыл

  •  Zaraza 29 сентября 2017 г., 14:09

    Ой не факт)Есть аниме, которые с большой долей вероятности понравятся всем, но не обязательно, что кто-то догадался это аниме посоветовать, а попробовав что-то другое человек мог и разочароваться) А тут ты оп- и советуешь. И условный анимешник превращается в настоящего)
    Вот после Патэмы я бы точно не стала пробовать больше смотреть аниме) А после Унесенных призраками - стала)

  •  greisen 29 сентября 2017 г., 14:33

    Я сейчас как раз вспоминаю =)
    Мое аниме путешествие началось с двух советов. 1-м была Волчья бригада, 2-м - Акира.
    Хорошо, что в таком порядке =) Но на самом деле тогда перебирать тайтлы особо не приходилось.
    Что было бы, если не посоветовали? Не знаю, я не прекратила бы с этими людьми общаться, а почти все общение в итоге приводило к совместному просмотру аниме.

  •  uproar 1 октября 2017 г., 14:25

    Может мне повезло и вокруг меня в основном обитают нормальные люди, поэтому я часто спрашиваю посоветуем ли неанимешнику. Так вот эти люди иногда просят аниме-фильм, чтобы посмотреть и слегка проникнуться. Потому что на сериалы у многих нет времени и там все-таки сюжет размазан, а в фильмах более концентрирован.

    Или, например, наши местные игры. Народ, который обычно не смотрит аниме часто просят посмотреть фильм. И я как раз считаю, что нужно советовать то, что сделано для массмаркета, чтобы человеку было понятно и понравилось, а не чтобы у него с первого раза отбилось всякое желание и он оплевал твой совет и тебя вместе с ним)

  •  raima 1 октября 2017 г., 20:27

    а мне даж анимешникам сложно советовать))) вон мне Патэма оч понравилась, а тут народ плюется)))))))))

  •  little_mermaid 15 сентября 2017 г., 22:11

    Присоединяюсь к вышесказанному - фильм простой как валенок. Идея интересная, временами красивая картинка, где-то смутно виднеются очертания моральной идеи, но и все на этом. Раскрытия персонажей мне не хватило. Если пару главных еще по имени-внешности я через месяц-два вспомню, то остальные - исключительно для фона. Злодей тоже по-детски злодейский, да и к концу сложилось впечатление, что все это злодейство - фарс чистой воды. Кто на самом деле перевертыш догадаться можно если и не сразу, то после "падения в небо" уж точно, так что финал не удивляет и вообще ни о чем, будто на полуслове оборвали. В общем, ожидала большего.

  •  uproar 22 сентября 2017 г., 17:53

    если бы, действительно, оборвали, а потом сказали, что будут делать проду. стала бы смотреть?

  •  little_mermaid 22 сентября 2017 г., 21:51

    Скорее да, чем нет. Смотря куда ушел бы сюжет в продолжении. Если просто бытовой слайс о жизни в перевернутом мире - вряд ли. А если что-то вроде спустя N лет ищется способ перевернуться обратно (звучит странно, да xD ), но кому-то выгодно, чтобы о нем не узнали, или случился какой-нибудь более глобальный трындец, а повзрослевшие герои, чтобы быть вместе (романтика, ага) должны все это разгребать... Даешь экшен и интригу с хэппи эндом!
    Но это уже голивудщина какая-то получится. Так что уж лучше пусть останется так.

  •  uproar 23 сентября 2017 г., 09:00

    круто! вот это я понимаю, подумал человек)))
    значит, будем смотреть дальше, чтобы искать вкусняшки.

  •  Zaraza 17 сентября 2017 г., 20:36

    Добавила фильм в свой виш много лет назад, так как очень понравилась идея. Но фильмом сильно разочарована. Мне было невероятно скучно. Все очень поверхностно и по-детски. И что самое удивительное, не смотря на небольшой формат - местами еще и очень затянуто. Кроме идеи по содержанию сказать вообще нечего.


    PS И мне кажется, ребенок вообще не разберется, что там с этими мирами закручено. Там, где как раз надо было побольше разъяснить - ноль информации.

  •  uproar 22 сентября 2017 г., 17:56

    ну тут просто буря и шквал!) посмотрела и даже написала. и вапще, мой герой)))

    тебе экшена не хватило? или раскрученности вкусной идеи?

  •  Zaraza 22 сентября 2017 г., 20:21

    раскрученности, более взрослых диалогов или юмора немножко..то, за что можно зацепиться)

  •  uproar 23 сентября 2017 г., 08:58

    рейтинг не тот)

  •  uproar 22 сентября 2017 г., 17:39

    Первый раз вижу такое суровое обсуждение))))
    Многие отписались, но друг с другом не поговорили. Смеюсь.

  •  raima 22 сентября 2017 г., 23:08

    дай, тогда я с тобой поговорю))
    скажи, пжл, что это в конце дедок рассматривает:
    картинка raima

  •  uproar 23 сентября 2017 г., 09:02

    хахаха) думаешь, я помню))) я смотрел год-полтора назад.

  •  raima 23 сентября 2017 г., 20:39

    печаль)) и вряд ли тут кто обьяснит, ведь всем непонятно было))) мне вот все понятно было, кроме этого кадра)))

  •  greisen 29 сентября 2017 г., 12:09

    хехе, ну это собственно и объяснение всего мироустройства и кто там перевернутый, а кто нет. Там текст послания считывается среди символьного мусора.

    Вот из моей старой преписки
    Примерно так так там читается
    "Всем жителям земли. Помогите. Мы все еще живы и находимся под землей. Будем ждать помощи. Готовы ждать поколения."

  •  raima 1 октября 2017 г., 20:22

    ага, спасибо, мне даж статью подкинули чудесную)

  •  Kassie_Lawliet 26 сентября 2017 г., 20:54

    Если верить одному форуму, то это закодированное послание ученых, которое уловили старые антенны.

    спойлер

    Перевод:

    “Этот Е-мейл адресован всем получателям.

    Мы живы.

    Мы были избавлены от воздействия анти-гравитационного эксперимента.

    Нам еще предстоит в полной мере оценить всю степень разрушения. Но мы абсолютно уверены, что одна конкретная неповрежденная площадь остается; а именно зона, на прямо-противоположной стороне мантии Земли. Это обратная сторона Земной оси.

    После урегулирования этой области, мы выдвинулись вперед с исследованиями, надеясь понять, как починить гравитацию. Теперь, похоже, мы успешно совершили прорыв в этой области, хотя результат всё ещё вне досягаемости. Мы разместили наши надежды в те сети, что всё ещё находятся онлайн, в каждой области, и осуществляем передачи этого электронного сообщения по всей Земле.

    Для всех получателей: пожалуйста, распечатайте столько копий этого сообщения, сколько возможно. А после, пожалуйста, распространяйте эти копии, среди как можно большего количества людей, они должны знать правду.

    Мы решили ждать здесь поколениями, если придется.

    Широта 33,3526 'N, Долгота 130,2401' E

    Прошу, передайте это всем людям на Земле. Мы живы”

    закрыть

  •  raima 28 сентября 2017 г., 00:41

    ух ты, немаловажный такой факт)) спасибо за ответ)

  •  Kassie_Lawliet 28 сентября 2017 г., 10:01

    Не за что)
    А вот тут занятная статья про то, как они могли докатиться до катастрофы, и чем это все может закончится)

  •  raima 1 октября 2017 г., 20:22

    ага, наткнулась когда предыдущий ответ гуглила) оказывается легко гуглится, если написать "патемэ письмо дедушка" XXD

  •  aik79 28 сентября 2017 г., 14:08

    А чего говорить-то? Не понравилось всем одинаково :)

  •  uproar 28 сентября 2017 г., 17:42

    хаха

  •  raima 1 октября 2017 г., 20:20

    не надо всех под одну гребенку, мне понравилось))